A partir del trabajo anterior, acerca de la película "La Vida es Bella", en general pudimos concordar en que la felicidad no se desprende de la posesión de un bien material específico, sino que se refiere a la relación que establecemos los seres humanos con aquello que nos rodea, lo que sea.
Por eso, en una una situación tan adversa como la de un campo de concentración, es posible ser feliz, sobreponiéndose a lo difícil del momento presente y siendo capaz de generar esperanzas para el mañana.
Sin embargo, en la realidad no es así. te invito a que visites http://www.zona.cl/historicos/2006/11/23/monitor.asp .Acá podrás ver algunos datos estremecedores acerca de la vida que estamos viviendo. No son exactamente de la realidad argentina, pero creo que algo de lo nuestro podemos reconocer.
¿Por qué nos cuesta tanto ser felices? ¿Por qué estamos mucho más cerca de la depresión que de la felicidad plena? Algo anda mal, definitivamente... ¿pero dónde podríamos encontrar una solución?
Más allá de lo que nosotros podamos hablar en la clase, hay un modelo de felicidad que pareciera ser el único posible... fácil de reconocer: el que aparece en la tele. ¿Y qué pasa entonces?
Job se queja con Dios porque, a pesar de haber cumplido con todo, le fue mal, muy mal. A pesar de ser muy bueno y tener la mejor onda,todo se vino abajo, todo. Hoy, ¿a quién le podemos reclamar, si cumplimos "con todo" lo que se nos pide para sar felices, pero tenemos un porcentaje horroroso de depresión?
Trabajits...
1. ¿Qué relación ves entre lo planteado en el artículo y la realidad que te toca vivir? ¿Está muy lejos de la realidad?
2. ¿Qué es lo que anda mal? ¿Por qué "nos venden" un modelo de felicidad que no nos hace más felices, sino todo lo contrario?
3. ¿Cuál es la relación entre el artículo y los reclamos de Job?
4. ¿Qué opinás de que, dentro de la Biblia haya todo un libro que cuestione las cosas de esa manera?
Necesitamos de tu opinión, así que dale, posteá pronto.
Un abrazo, H. Jorge
25 comments:
Jorge, devuelta posteando para el tp...aca tan las respuestas...
1- Para mi, al relacion que hay entre el artículo y la realidad que vivo hoy en dia es que el primero muestra una parte de neustra realidad...aunque diria que caracteriza lo que ocurre en este momento...No estoy lejos de la realidad ya que la vivo constantemente. La depresion al posee personas que quiero y hasta a veces esta fue causa de mi alejamiento a otras proque hizo que la depresion se termine en una locura donde lastimaba a las personas que yo y esa persona mas querian...creoq eu puede ser fatal si no se trata o si no se pide ayuda, uno no debe cerrarse y pensr de que nadie lo quiero cuando en realidad hay personas que se preocupan por ellas a pesar de que no se den cuenta.
2- yo creoq ue lo que anda mal es la sociedad, la cual es cada vez mas materialista, que le importa lo que tenes y si "esas cosas de últiam moda", por ejemplo, no lo tenes fte excluyen o te discriminan..una sociedad individualista donde soslo importa el bienc omun y no se fiajn en lo que els pasa a los demas...pero esto no ocurre en todas las personas sino en al amyoria. Lo anterior nombrado son causas de que se porduzca en a las personas la depresion...
creo que nos venden un modelo de felicdad que no nos hace felices porque a las personas que los venden les conviene que sea asi, obtiene beneficios (nose si esta bien esto, proque noe ntiendo a que se refiere tu pregunta)
3- La relacion entre wl artículo y Job es, creo yo, que uno trata en al realidad hacer las cosa bien, cumpkir aunque no les hacen feliz. Job cumple con todos los mandamientos que dios dió pero en conclusion termina no teniendo felicidad...uno hace lo que le puiden, pero esto no le trae felciidad..
4- creo que esta bien que dentro de la biblia haya un libro que cuestione todo el tema de que para que estan los mandamietnos si luego termino no siendo feliz, para mi termina siendo una aceptacion de que no todo lo que dice la Biblia esta bein, creo. Pero lo que no termino de entender, el porqué de los tres mandamientos, es decir, si Dios supuestamente los mandó a la tierra para que al cumplirlos sean felces pero cuando los cumplen no terminan siendo felices, para que son entonces?...
Espero que esto pueda ser aclarado...
He concluido..jaja..
Nos vemso mñana en al clase...
Lucía Lionetti
COMENTARIO DE: GASTON VALSECCHI
CURSO: 1 "B"
1) lo planteado en el articulo es que ahora una de las causas de muerte es la depresion y que despues en el futuro se van a producir causas peores que el cancer.
tambien plantea el caso de un chico y cuenta mediante su blog que es "depre" y cuenta lo que le pasa dia a dia, los problemas con su flia y con el mundo de amigos de el.
la realidad que me toca vivir, es que en el mundo que toy viviendo hay mucha gente que se deprime y por nada. este es yo lo puedo llamar un mundo estetico, porque en la sociedad no te aceptan si sos feo o gordo o negro y eso duele mucho y hiere.
yo creo que no toy muy lejos de la realidad.
un ejemplo en mi vida puede ser que nosotros entre nosotros (mis amigos) nos cargamos pero es en joda y porque tamos entre amigos pero yo creo que a veces esas cargadas llegan y tocan de cerca al corazon y hieren mucho.
2)lo que anda mal en esta vida creo que es la sociedad.
la sociedad esta muy desorientada en este mundo.
a nosotros nos venden un modelo de vidaa que nosotros pensamos que va a ser el mejorr pero es todo una farsa, una mentiraa y es por eso es que despues hay tanta gente deprimida.
3)la relacion entre el articulo y los reclamos de Job es que Job dice haber cumplido todos los mandamientos y lo que reclama es que no pudo ser feliz.
esto es lo que pasa con el mundo moderno.. la gente hace todo lo posible para ser feliz pero no consigue la felicidad tan queridaa! :P
4) yo opino que esta bien cuestionar todo y preguntarse un porque de todas las cosas, me parece bien.
tambien esta bien cuestionar algo cuando uno piensa que es asi y es de la otra manera, que es lo que le pasa a cada uno de nosotros o al menos a mi, por ejemplo cuando vamos a discutirle algo al profesor por una nota de una prueba, por ejemplo...
bueno jorge espero que te haya servido lo que te escribi..
besos
saludos
por si no te aparece la hora son las 10:48 pm
dia: 6/11/06
compromiso TOTAL :P:P
jjaa
abrazo jor.. nos vemos mañana!
hola jorge ... aca creo que le dejo el trabajo de catequesis ...
1)yo creo que la realidad que me toco vivir y lo que esta planteado en el articulo no esta muy lejos de la realida... cada vez en nuestro pais ... en nuestro mundo hay gente que esta deprimida por distintas causas desde las economicas hasta las sociales ...y a partir de estas causas se producen las consecuencias por el ejemplo el intento de suicidio o el planeamiento de algun tipo de suicidio...yo creo que cada año la cantidad de gente que esta deprimida aumenta y aparte lo que es peor , es que esta gente opta por el suicidio como salida, osea que esta gente se siente sola...siente que nadie la apoya o mismo en que estas personas no tienen en quien apoyarse (o sea amigos, familiares y hasta medicos que podian ayudarlos a tratar su enfermedad).
2)Lo que anda mal es la sociedad porque cada vez la gente, por ejemplo, a partir de las nuevas tecnologias las personas se encierra mas en ella como por ejemplo en la computadora... y esta persona a medida q pasa al tiempo al estar mucho tiempo encerrada en la computadora se empieza a sentir sola ... no le llega el cariño de sus padres de sus amigos ,etc lo que produce depresión. "Nos venden" un modelo de felicidad que no nos hace mas felices, sino todo lo contrario, porque(es lo que pienso yo) a la gente, a la sociedad cada vez se vuelve mas egoista y lo que hace, lo que produce , lo hace para mejorar sus bienes , tener mas plata ,etc ... pero estas personas que hacen esto no le importa la gente que va utilizar por ejemplo las cosas o productos que hizo y las consecuencias que podrian causar...no se jorge si captastes la idea mira te lo hago mas sintactico y mas facil , las personas o la sociedad cada vez se esta volviendo mas egoista y cada vez a la gente, a las personas les interesas menos su projimo y empiezan a ser su propia vida sin el apoyo de amigos, familiares, sin el apoyo afectivo de estas, lo que produce una gran depresion y lo que provoca que la gente se deprime y llega al punto de suicidarse porque se siente sola.
3)La relación es, en el caso de Job cumple todo lo mandamientos pero lo que no puede lograr es la verdadera felicidad y en nuestra sociedad actual la gente hace de todo para lograr la felicidad pero finalmente no lo logra.
4) me parece que esta bien que se cuestione las cosas porque sino todo seriamos iguales ...en cambio si se cuestionan las cosas se pueden descubrir muchas cosas por ejemplo se puede llegar a la felicidad.
bueno jorge este es mi trabajo nos vemos...
nicolás bustos
hola jorge.. bue aca estoy posteando otra vez.. ahi van mis respuestas..
1- Yo kreo que la relacion entre el articulo y la realidad que vivimos hoy es que muestran lo que vivimos hoy en dia, y no esta muy lejos de la ralidad al contrario cada vez se acerca mas.. Por ejemplo, la maldad que cada vez se hace mas evidente, la discriminacion que hace que las personas se alejen de la sociedad porque esta constantemente le esta demostrando que no la acepta, por ser fea/o, gordo/a (por dar un ejemplo), y lo que yo noto mucho en la sociedad es que las personas se cierran en su mundo y no dejan que nadie entre y poder ayudar a esa persona, y eso al que esta del otro lado lastima y mucho y si queremos estar todos unidos eso no ayuda, al contrario nos separa cada vez mas y eso si nos ponemos a pensar aunque sea un pokito es muy triste y dule mucho...
2- Para mi lo que anda mal en esta sociedad es que como dije en la pregunta anterior las personas se cierran en su mundo y no dejan que entre nadie, creen que asi pueden llegar a ser felices y nada que ver, tambien porque creen que asi estan mostrando un ejemplo de vida y yo pienso que estan totalmente equivocados...
3- La relacion entre el articulo y job, es que este hizo todo lo correcto para tener una felicidad plena, pero al final temino no consiguiendola, esto demuestra que aunque vos hagas todas las cosas bien para poder tener felicidad, siempre hay algo que lo impide y no podes conseguir esta felicidad plena que todos querriamos tener...
4- Opino que esta bien cuestionar porque existen ciertas cosas, que supuestamente si las seguis vas a canseguir la felicidad, y al final es todo lo contrario, terminas teniendo menos del que no las cumplio para nada... porque en este mundo se vive asi vos haces todas las cosas bien y la final para nada porque no obtenes ninguna recompensa, en cambio el otro que capas no le dio importancia a un monton de cosas, termina teniendo mas que vos (no lo digo por las cosas materiales)...
bueno jorge espero que esten bien las respuestas o que porlomenos se entienda lo que escribi....
t mando besos
pd: la ultima respuesta no se si la explique bien fijate...
Florencia La Bella 1b
QUERIDOS ALUMNOS, LES RUEGO QUE MANEJEN CON MÁS CUIDADO EL TEMA DE LA ORTOGRAFÍA. A PARTIR DE HOY EQUIVALE A UN PUNTO DE LA NOTA DEL TRABAJO.
UN ABRAZO, h. jORGE
1) Lo planteado en el artículo, sí bien está a cierto destiempo, cultura, y demases. Pero vivimos la misma realidad, siempre buscando desesperandamente de encontrar la felicidad. Buscamos tal vez muy rápidamente, ansiosos de encontrarla, no solo porque es algo fortuoso, sino porque también necesitamos de ella, pero esto nunca nos deja ser plenamente selectivos y críticos en esa búsqueda. En nuestra realidad y en aquella vemos una forma estructurada, leyes, recetas, formulas, de concebir la felicidad, en vez de soltarnos a creernos felices, adoptar la felicidad y compenetrarnos sueltamente.
2) Esa desesperación por concebir la felicidad nos hace adoptar, para ser más fácil esa búsqueda, sistemas preplanteados, prometedores de felicidad, que muchas veces crean felicidad, artificial, por el simple hecho de que creemos que por haber adoptado cierta característica. No los pueden vender porque no podemos más que hacer que comprarlo. Además de que la venta cuenta con cierto monopolio "comercial", el hecho de hacerlo por uno mismo, buscar la felicidad, no cuenta con gran poder ni fuerza.
3) LA relación es que en ambos se busca continuamente la felicidad, y en ambos no es encontrada. porque en ambos casos esa búsqueda es superficial, esquemática, generaliza, y no personal, por ello no se encuentra una felicida personal, sino una global, que no nos satisface. Cumplir reglas generales, nos generaliza y no nos puntualiza como seres, Job si bien era el más compenetrado con la ley, no era más que uno más de una felicidad repartida equitativamente entre su comunidad. No recibía ni la que necesitaba ni la que lo hacía más feliz, y no se compenetraba con la felicidad.
4) De cierto modo, ese libro anticipa lo que unos cinco o seis siglos despues sería la llegada de jesús, ya que crea la idea de que la felicidad se encuentra en la libertad de poder ser libres, Job muestra su libertad de leyes que no lo hacían felices, y Jesús circunstancias que no hacían ni hacen felices a los humanos, ya que por sí mismos esa felicidad que ganan es irreal, por su falta de libertad, es entonces que estos pensamientos nos llevan a poder encontrar una felicidad valedera, personal y particular en nuestro modo de vivir, y no de ser meros muñecos de esquemas.
“-¿Qué más nos está diciendo este aumento [de personas con cuadros depresivos]?
-Que no estamos bien. […] Nuestro mundo es cada vez más inhóspito.”
Sería bastante falso negar que lo planteado en el artículo sea realidad. En mayor o menor calibre, todos estos factores nos afectan en nuestra vida cotidiana. O quizás no directamente a nosotros, pero sí gente que nos rodea y podemos tocar.
Me sentí retorcidamente identificada con Sebastián Álvarez, la “Mente Enferma”. Leyendo esa parte del artículo, me cuestioné si ése hubiese sido mi futuro, con una necesidad tan elocuente de ser querido y recurrir a algo tan superficial como puede ser un fotolog, si no hubiera salido de mi agujero negro. Es que es verdad que la Internet se plantea mucho más afable, dependiendo el rol que cada uno adopte. Hoy en día, las personas que mejor me conocen están a más de 500 kms (la más cercana), esas personas cuya presencia me reconfortan y me hacen sentir bien conmigo misma.
¿Por qué es así? ¿Acaso no podría abrirme con personas cuya lejanía no superasen las 20 cuadras?
Internet te da un sentido de control, de poder expresarte y no ser juzgado. Como declara Álvarez, “uno puede mostrarse tal cual es” Se pierde el contacto físico, los gestos básicos de intercambio de sonrisas y abrazos. Pero también te acerca en un sentido mucho más complejo. Si uno en verdad decide sacarse las máscaras en Internet y se contacta con gente con esa misma intención, el intercambio de palabras es mucho más rico que cualquier sonrisa fingida un lunes a la mañana en el colegio.
La falta de comprensión. Ese es el mayor problema del mundo; un mundo que no se escucha, que sólo habla y te llena la cabeza de discursos tan superficiales como el placer en una relación sexual efímera, sin mediación de amor; como la estética perfecta, que sólo te conduce a cuadros como la anorexia o la bulimia; la fiestas y la excitación, producidas por el alcohol y las drogas… ¿acaso uno no podría divertirse con los amigos compartiendo una comida juntos, un baile, sin necesidad de sustancias exógenas?
La solución a la que primero se recurre para remediar la incomprensión, como menciona Carolina en el artículo, es a un psicólogo. Según mi manera de entender la situación, el problema en este caso se fundamenta en que las personas han perdido su firmeza, su valentía, su voluntad, y se han vuelto títeres de una sociedad hedonista. Es bueno buscar ayuda, y un psicólogo puede ser un buen oído y un buen consejero, especialmente para trastornos y drogadicciones, pero también anuncia el conflicto de no conocernos a nosotros mismos, no poder con nosotros mismos, que la realidad nos supera y nos dejamos sofocar. ¿No sería mejor poder hablar con un amigo, con un miembro de la familia? ¿Por qué necesitamos recurrir a un extraño?
La carencia de un oído; la carencia de un hombro para llorar; la carencia de un hogar; la carencia de la comprensión y el compartir; la carencia del encuentro espontáneo y sincero; la carencia de la entrega. “Echar de menos algo que nunca se tuvo”, el hueco vacío en el corazón…
En otro aspecto, también necesitamos sentirnos identificados; la frustración de no poder se indica bien en la expresión “no estar hechos para este mundo”. Quizás de ahí deriva el término “fenómeno” (o freak, como diría Gaby), de los que intentamos ser diferentes, de los que intentamos buscar más allá del modelo preestablecido de la estética, el placer y el éxito aka dinero. Sin embargo, no somos inmunes al mundo, y nos sentimos afectados por no pertenecer a ningún lado…
Eso es lo importante de encontrar un lugar de encuentro personal; donde poder hallar gente con la que tengamos cosas en común, especialmente en este aspecto de no querer dejarnos consumir. Y poder abrirnos y ser nosotros mismos, y explorarnos. No escondernos detrás de la fachada del ‘tener’, que al fin de cuentas es transitorio y así como viene, desaparece…
El curioso personaje de Job, el ídolo del mundo tradicional, definitivamente plantea un mensaje digno de ser analizado: como tanto el Bien como el Mal proceden de Dios, el propósito del libro es elucidar la apremiante cuestión de cómo administra Dios su justicia… de lo que se deriva a la infelicidad y el dolor, y por lo tanto al concepto malinterpretado de felicidad a través de los 10 mandamientos cuya función en realidad es la convivencia… producto de imágenes, búsquedas sin mapa de la necesidad humana de ser feliz, de sentirnos completos.
No existe un manual de felicidad. Es algo que cada uno va construyendo en una odisea personal y compartida; se va forjando con la personalidad y la determinación del carácter de cada uno… las experiencias personales que nos enseñan qué cosas son las que realmente valen la pena.
A partir de una imagen mal concebida, una respuesta errónea a qué es la felicidad, el modelo post-moderno no cumple con su rol. ¿Existirá una respuesta correcta, teniendo en cuenta que cada uno idea la imagen propia de felicidad? ¿Existirá una única fórmula para ser feliz?
“Entonces, más que solucionar el problema del mal, lo que pretende es indicar un camino para que cada cual lo resuelva personalmente.”
¿Es temor a la complejidad de nuestra esencia lo que nos impulsa a quedarnos con los aspectos superficiales de la felicidad, como pueden ser el placer y la diversión causada por drogas?
“Entonces, ¿ve la solución en admitir que el mundo está en un proceso continuo de creación, y que el mal forma parte de ese proceso?”
La presencia del libro de Job en la Biblia es singularmente muy importante, y necesario, por el planteamiento de la imagen de Dios y del hombre que realiza. Nos invita a contemplar la realidad de otro modo, y a accionar en consecuencia.
“[Lo importante es] una experiencia nueva de Dios, unida a una experiencia nueva de lo que significa ser hombre. […] Lo que pretendo es que el hombre salga de sí mismo […] para que se olvide un poco de sí y reconozca su pequeñez ante algo que lo supera por completo.”
Podríamos decir que la Biblia en general nos habla de un Dios “teórico”, si bien se lo ve en acción; se nos proyecta una idea de Dios que ama y se sacrifica, nos perdona, aunque no todos sus mensajes sean así de directos (véase el Antiguo Testamento, donde el Dios que se visualiza en algunos casos es vengativo y en cierta manera, represor; está sujeto a la imagen que los judíos tenían de Él); el libro de Job pone en duda todo eso, y lo hace a través de una situación que bien podría ser real, por lo menos en esencia y analógicamente. Sin duda, es un libro complicado de abordar.
Nos da una respuesta, una enseñanza, que mucha gente desconoce u omite sobre la vida: “Hay que luchar hasta el último momento”. De esta forma, también se alude a que no tenemos que dejarnos estar en una imagen de Dios, que nos salvará de todo el Mal, sino que nosotros también tenemos que ayudarlo a construir ese mundo. También podemos optar en oponernos a Él en nuestro libre albedrío. Podremos sufrir sin haberlo perseguido. Pero, ¿cómo podemos juzgar si somos merecedores o no de ese castigo? ¿Bajo qué conceptos lo hacemos?
El mundo no gira en nosotros. Somos parte del mundo, pero no en mayor medida que la mismísima naturaleza. El mundo se hace tan pequeño cuando nos cerramos y vemos todo desde ojos acusadores, solitarios, individualistas. Tendríamos que reconocer nuestros límites como seres humanos.
“Cuando sentimos la tentación de llevar a Dios al banquillo de los acusados, debemos recordar, con Job el personaje bíblico, que lo que deseamos es sacar al Juez de su estrado para sentarlo en el banquillo de los acusados.”
No siempre entenderemos el origen o las causas de nuestro sufrimiento. Sin embargo… De la misma forma que Dios nos habla a través del amor, también lo hace a través del dolor. Estimo que es una forma de que podamos detectar la felicidad también; sino conociésemos su opuesto, ¿contra qué podríamos compararla?
No podemos entender las razones por las cuales existe el dolor y el Mal en el mundo; sólo podemos hacer suposiciones y argumentos al respecto. Sólo Dios sabe porqué hace lo que hace; porqué creó el mundo así de imperfecto aún en su perfección. Quizás ya nos haya contado porqué y nosotros, con nuestros oídos tapados, no lo hemos escuchado. Ni hemos visto su accionar, porque teníamos los ojos vendados, esperando algo... que nadie nos asegura que pueda ser así.
La decisión está en nuestras manos… si ayudarlo a construir el mundo, a pesar de todo el dolor que signifique, o si desvalorarlo y corroborar en su destrucción. Quizás, ayudando, nos quedemos con las manos vacías, no lleguemos a ver ninguna mejoría y nos resignemos con el mundo. No obstante, en lo personal, creo que vale la pena jugarse, que vale la pena intentarlo… empezando por nosotros mismos. Nunca eliminaremos el mal por completo, ni del mundo ni de nosotros mismos. Pero aún así, se pueden superar las circunstancias adversas y seguir creciendo, nunca dejar de vivir para pasar a sobrevivir. Interactuar y abrirnos, y revelarle al mundo un poco de nuestra luz.
La actitud frente al dolor es fundamental. Es así como Job logra comprender: a través de su paciencia y de su búsqueda personal.
Bueno, Chorch, aquí está mi post. Espero que lo encuentres satisfactorio y ameno para la lectura XD.
Beshotes!
- M. Belén Navarro
Holis jorggeee!!
Es re tarde...:), pero igual queria postear para cumplir con la tarea y poder suplantar ese código 3 que me pusistes la clase pasada..jejej.
~Bueno aca van las respuestas:
1.Yo creo que la relación que hay entre lo que se nos está planteando en el artículo y la realidad que nos toca vivir es que en ambas entan conflictos que muchas veces nos desbordan y no sabemos como manejarlos..por lo que sin darnos cuenta nos vamos autodestruyendo. Muchos jóvenes encuentran una salida o una forma de descargar todas sus penas aislándose, intoxicándose,etc.
Para mi esto no esta muy lejos de la realidad, sinó que está demasiado próximo, ya que en la actualidad hay muchos jóvenes que poseen problemas graves, con sus familias, sus amigos y no saben como resolverlos.Es fundamental en la vida de todo ser el apoyo de quienes mas ama y sin este nos autodestruimos.
2.Lo que anda mal principalmente es la sociedad, y cada uno de nosotros que formamos parte de ella y aceptamos las reglas que se nos imponen y que nos pejudican a nosotros mismos. A nadie le importa pasar por encima del otro con tal de cumplir su objetivo(nos venden lo que ellos desean para un beneficio propio únicamente)...y haber logrado el mayor exito, ya que ahora la felicidad no esta en como sos y lo rico que podes ser en cuanto a amor, sino en la material...pareciera que uno es mas feliz a medida que tiene mas cosas.
3.Para mi la relación que exite entre este artículo y los reclamos de Job, es que este último apesar de intentar deseperadamente cumplir con todos los mandamiento y ser una buena persona no alcanza la felicidad...sinó que le suceden desgracias constantemente.Esto tambien les ocurre a los jóvenes que padecen estos ipos de transtornos, pueden ser quizas, las personas más buenas del mundo y tener que padecer las peores desgracias.
4.A mi me parece muy bueno que en La Biblia también haYa un espacio en el que se cuestiones Ciertas cosas...con por ejemplo esta pregunta que tanto se hizo Job y que deseperadamente deseaba buscar su respuesta...¿Por que Dios me castiga tanto si cumplí con todos los mandamientos y logré llegar a ser una persona íntegra apesar de la sociedad que me rodeba? (Esta pregunta es algo que todavia no logro conprender, y que al igual que Job yo tambien me pregunto porque hay personas tan puras que deben padecer todos los males..y otras tan malbadas que nunca son castigadas)..:)
:):):):).....Jorge te quiero!:)
BUENO ESTE ES MI POST..
BESITOSs!
caMi!
QUERIDOS ALUMNOS, REALMENTE LOS FELICITO POR EL NIVEL DE REFLEXIÓN QUE HAN ALCANZADO. HA SIDO UN PLACER LEER SUS COMENTARIOS, VEO QUE TANTO EL TRABAJO SOBRE LA MATERIA COMO EL USO DEL MEDIO HAN PROGRESADO MUCHO. CREO QUE TIENE QUE VER CON LA POSIBILIDAD DE LEER LAS REFLEXIONES DE OTROS Y PODER "PONERSE SOBRE SUS HOMBROS" PARA MIRAR UN POCO MÁS ADELANTE.
UN ABRAZO EN JESÚS, H. JORGE
jorgitooo =)
buee.. mi tp..
1.Desde mi vida personal creo que no hay mucha coincidencia con lo del articulo, me considero una persona feliz, aunque haya pasado por malos momentos, como le puede ocurrir a cualquiera. En realidad vos sabes lo que me paso a principio de año y capaz pienses lo que todos "esta loca porque es darky" :P pero personalmente ya fue, y me sigo considerando una persona feliz. aunque pìenso que lño que lleva a las personas a esa depresion es ademas de los problemas personlaes que se puedan llegar a tener influye la presion de la sociedad que no es para buenos resultados. No esta lejos de la realidad, aunque capaz que a mi no me pasa, el problema es real, y la depresion es la enfermedad de la postmodernidad. es algo que seriamente me gustaria colaborar para erradicarla.
2.Comko dije antes aparte de los problemas personales que puede llegar a tener cada uno en particular, la sociedad es uno de los principales factores, el modelo de felicidad que nos venden es el del "tener" y no el del "ser", nos venden una felicidad material que tiene como principales metas el ser flaco, el tener dinero y autos o casas caras, el vestirse de determinada manera y tomar distintas actitudes y puntos de vista, quieren que seamos como la gente de porcelana que muestran en publicidades y en programas. y los que nos pone mal es no poder lograrlo por determinados factores: ser un poquito mas rellenito, no tener esa condicion social o simplemente ser humilde de corazon como para andar aparentando cosas que no son. al ver que no se logra estas pautas que la sociedad nos impone uno se siente frstrado, abandonado, diferente , rechazado, (aclaro que no es mi caso, me importa poco y nada lo que la sociedad me imponga, jeje)
3.desde mi punto de vista pienso que Job hacia todo lo que los mandamientos indicaban y los que Dios mandaba con el objetivo de ganarse el cielo y tener plena felicidad, (en este caso el papel de Dios vendria a ser el de la sociedad), al ver que aun haciendo todo esto no era feliz, job se frustra. ( en ese caso job vendria a ser la gente que sigue lo de la sociedad pero no consigue ser como se muestra)
4.me parece bien, es algo que puede llegar mas a las masa, porque ya no son relatos metaforicos o cosas por el estilo sino que esta parte representa lo que la gente se preguntaria y lo que la gente siente en una situacion asi.
sha ezta jorginho :)
tk.
aioz!
muaa*
RoSiO*
rocio brizuela 1B
1-la relacion que encuentro entre la realidad y el articulo es que las personas en general se preguntan por que les suceden cosas malas si ellos hacen el bien, o por que a la gente inocente le suceden tambien cosas malas y a los injustos cosas buenas. Por ejemplo cuando los chicos mueren de hambre, o se suceden guerras y mueren miles de personas inocentes que solo buscaban sobrevivir, cuando muchos pierden sus hogares por diferentes fenómenos naturales. Otro ejemplo es cuando las personas se preguntan por que se murio “X” persona siendo tan buena. Por ende podemos decir que es algo que se sucede en nuestro mundo.
2-Lo que anda mal es la falta de optimismo, la falta de compromiso con los demás, la despreocupación por la vida y buscar siempre las salidas fáciles, la falta de accion social por causas comunes. Nos venden un modelos de felicidad que no nos hace felices por el simple echo de que todo por el valor que poseen las cosas, por el consumo excesivo de objetos materiales para llenar espacios vacíos en nuestra vida. Por las nuevas tecnologías que impiden el dialogo cara con las personas y se pierde algo esencial en la comunicación como lo son los gestos, las emociones.
3-La relacion entre el articulo y los reclamos de Job es que por que mas que uno en la sociedad intente hacer las cosas bien, intenta triunfar, siempre se le interponen diferentes obstáculos que no le permiten seguir adelante.
4-En mi opinión esta bien ya que la Biblia expone ambas partes, tiene sus propias preguntas hacia nuestro Dios, cuestionando mucha de sus acciones, es decir que no esta hecha para alabanza de nuestro creador solamente, si no que para que el responda a nuestras consultas acerca del mundo.
Gigu
holis profesor... ajaja
La relaciòn que se puede establecer entre el artìculo y nuestra realidad en que vivimos es que todos queremos buscar la felicidad, por lo tanto tratamos de hacer las cosas bien, pero, generalmente, hacemos mal a los demàs sin darnos cuenta(como le paso a los amigos de Job),por ej. cuando estamos de mal humor o deprimidos tratamos mal a los que nos rodean y lo lastimamos. Pero, tambièn en esta sociedad, en que vivimos puedo ver que las personas se cierran cada ves màs porque no se pueden aferrar a los amigos o porque no quiere contar lo que le pasa ya sea porque piensa que sus amigos se van a burlar o por miedo a sentirse discriminados, pero esto nos perjudica màs porque nos encerramos en "nuestro mundo" y no dejamos entrar a nadie, por lo tanto recurrimos a "olvidar" lo que nos pasa tomando ciertas sustancias tòxicas que despues nos perjudican màs.
Lo que anda mal es que creemos que cumpliendo con las reglas que nos imponen vamos a poder llegar a ser felices, pero es totalmente todo lo contrario, ya que nos venden una felicidad material porque para ellos ser feliz es "tener" todo lo que nos dan pero no la forma de ser de uno y lo que tenemos en base al amor que damos y otras cosas que realmente nos hacen felices, en ves de tener todo lo material que a veces sirve pero no totalmente.
La relaciòn que puedo establecer entre el artìculo y los reclamos de Job es que èl trata de cunplir con todos los mandamientos pero no puede llegar a ser feliz, ya que le suceden muchas desgracias. Pero esto tambièn suele pasar ya que tratamos de hacer las cosas bien para poder llegar a encontrar esa felicidad tan deseada, pero siempre nos equivocamos y eso hace que sigamos buscando y equivocandonos.
Para mì esta bien que halla un libro que cuestione las cosas de esa manera porque nos hace pensar de otra manera,como en mì caso que uno ahora no sabe si lo que realmente dice la Biblia es cierto pero tambièn la pregunta que dice Job ¿Por que Dios me castiga tanto si cumplí con todos los mandamientos y logré llegar a ser una persona íntegra apesar de la sociedad que me rodea?,lo comparto con Cami, ya que pienso lo mismo ,porque a ciertas personas le pasan tantas cosas malas........
Bueno byeeeeeeee!!!!!!!!!! jaja
hola jorgito soy Cristian atrio te dejo mi comentario de la pagina y lo de Job que leí:
1)el articulo me muestra una realidad en la que la gente se deprime, que es infeliz, que se deprime y que se intenta quitar la vida, busca un modelo estético perfecto o ideal al cual seguir para ser feliz y esto me da una relación entre la realidad en que vivo es que esto se da a menudo a pesar de ser en distintos países se da igual en los dos(en chile y en argentina) y que las causas de la depresión se dan por la sociedad, por la economía, por la figura, por que el ser diferente a los demás te puede llevar a deprimir y pienso que las 2 realidades están muy cerca y son parecidas.
2) Lo que para mi anda mal en el mundo es la sociedad, nuestra forma de pensar, la discriminación el materialismo, la parte de la estética por que te lleva a mostrar algo tuyo que no es o a estar a la moda o si no estas a tono con la sociedad te puede llevar a la depresión a demás de esto se puede identificar es el materialismo por que todas las personas quieren mas posesiones y además fuera de la sociedad yo identificaría la economía de este país por que todo anda mal últimamente hay muchos problemas económicos en la sociedad que llevan a la depresión como por ejemplo el no tener que comer o el no tener una casa influyen en la depresión y en este país ningún político hace nada por resolver este problema, por que son corruptos y materialistas.
3) La relación que encuentro entre el articulo y los reclamos de Job es que ambos buscan alcanzar la felicidad, haciendo todo lo posible por ejemplo los reclamos de Job cuestionan de Dios por que no es feliz si hace las cosas bien, cumple con los mandamientos es justo, tiene muchos bienes materiales y respeta a los amigos, y en la realidad la gente busca conseguir a toda costa la felicidad y en los peores casos por ejemplo la gente pobre se puede cuestionar si hay un Dios por que no los ayuda o por que los puso en esa situación
4) Yo opino que este bien que en la Biblia haya un libro que se cuestione todo esto por que son maneras o formas diferentes de pensar y que siempre todos nos cuestionamos por que son las cosas así o algunas personas se cuestionan por que no son felices y que estamos todos en libertad de expresión y eso esta bien por que me permite reunir todos los pensamientos. Además pienso que todas las personas se cuestionan de algo y por que el autor de los libros de la Biblia no puede tener sus propio cuestionamientos.
Bueno esto es todo por hoy
Nos vemos mañana
chau
hola soy juan martin valtorta 1) lo planteado en el articulo es que ahora una de las causas de fallecimiento es la depresion y que luego en el futuro se van a producir principios peores que el cancer.
tambien plantea el caso de un joven y cuenta mediante su blog que es "depre" y cuenta lo que le pasa dia a dia, los problemas con su flia y con el mundo de amigos de el.
la realidad que me toca vivir, es que en el mundo que toy viviendo hay mucha gente que se deprime y por nada. este es yo lo puedo llamar un mundo estetico, porque en la sociedad no te aceptan si sos feo o gordo o negro y eso duele mucho y hiere.
yo creo que no toy muy lejos de la realidad.
un ejemplo en mi vida puede ser que nosotros entre nosotros (mis amigos) nos cargamos pero es en joda y porque tamos entre amigos pero yo creo que a veces esas cargadas llegan y tocan de cerca al corazon y hieren mucho.
2)lo que anda mal en esta vida creo que es la sociedad.
la sociedad esta muy desorientada en este mundo.
a nosotros nos venden un modelo de vidaa que nosotros pensamos que va a ser el mejorr pero es todo una farsa, una mentiraa y es por eso es que despues hay tanta gente deprimida.
3)la relacion entre el articulo y los reclamos de Job es que Job dice haber cumplido todos los mandamientos y lo que reclama es que no pudo ser feliz.
esto es lo que pasa con el mundo moderno.. la gente hace todo lo posible para ser feliz pero no consigue la felicidad tan queridaa! :P
4) yo opino que esta bien cuestionar todo y preguntarse un porque de todas las cosas, me parece bien.
tambien esta bien cuestionar algo cuando uno piensa que es asi y es de la otra manera, que es lo que le pasa a cada uno de nosotros o al menos a mi, por ejemplo cuando vamos a discutirle algo al profesor por una nota de una prueba, por ejemplo..
1)
El articulo mustra la gran depresión que hay en el mundo, causada por la pobreza (como se puede ver en nuestro pais, con gente que no tiene para comer ni vivir, mientras que otras tienen dinero de sobra, aunque la ambición humana les provoca quere mas y mas a todos...) y con la idea de que la felicidad se obtiene teniendo una vida perfecta, ser el mas popular, lindo y con plata y en el futuro tener una casa grande con la pareja mas linda, un jardin enorme,un perro, algunos hijos y una perfecta relacion con toda la familia.
2) Esta idea de la vida ideal es lo que la gente quiere ver y nos hace creer que es lo normal tener eso, entonces, ante alguna falta nos deprimimos y sentimos que somos menos que los demas por no ser "perfectos", ademas, al ver que no podemos llegar a cumplirlo, nuestros sueños se pierden y perdemos una meta en la vida y en consecuencia, el deseo de vivir.
3) La relacion es que Job hacia todo lo que decian los mandamientos y esperaba ser muy feliz por ello, al igual que nosotros, al esperar que la felicidad viene siendo solo siendo como las figuras que tanto se ven como felices y disfrutando la vida al maximo.
4) Estoy de acuerdo con que este esa parte, porque estamos hablando de la felicidad humana que es lo que convierte la vida en un regalo y se tiene que saber que tenemos que valorarla mucho y siempre pelear por mejorarla.
Hola Chorch, aca ando posteando mi comentario sobre este trabajitus
1) Bueno, yo pienso que lo que dice el articulo tiene mucho que ver con la realidad, es más, para mi es como la realidad misma, ya que siempre va a ser mayor el porcentaje de la depresion que de la felicidad, es como si nos salga 1 bien, y 1000000 mal (por lo menos asi lo veo yo), y no es porque Dios quiere que sea asi, si no que LOS HOMBRES MISMO siempre se equivocan y hacen las cosas mal, pero bue, es la naturaleza del hombre el "tener errores". La verdad que no esta para nada de lejos de la realidad; todos los días pasa algo que entristese a la gente, pero si todos pudieramos encontrar la FELICIDAD mas alla de lo que pasa en las calles (accidentes, asesinatos, violaciones, secuestros, etc), seria un mundo donde no hubiera tanta depresión en las vidas de los hombres
2) Yo creo que lo que anda mal es todos piensan que con las cosas materiales (dinero, ropa de ultima moda, etc) somos felices, porque creen que el tener "lo ultimo" es conseguir la felicidad; pero la felicidad esta mas alla de los "bienes materiales", la felicidad es estar bien con uno mismo y con los demas. Nos venden ese modelo porque las personas que lo hacen piensan que el valor de los materiales es "todo", y la gente, cegada en la tentacion, caen en la avaricia de comprar las cosas, sin saber, sin preguntarse si eso los hace felices o no.
3)Se podria decir que la relación que hay entre el articulo y los reclamos de Job, es que TODOS piensan que con hacer las cosas bien, o sea seguir al pie de la letra todas las leyes que puedan existir, vamos a ser felices, pero muchas veces no es verdad eso, ya que con hacer cumplir con las reglas que nos ponen, ya sea las leyes o los mandamientos, si no se hacen con el corazón, nunca o casi nunca encontrariamos la felicidad
4) La verdad, no se que dice la Biblia, pero opino que no es necesario que lo haya porque uno no encuentra la felicidad mediante lo que dice un libro, o unas leyes, o unos mandamientos; sino que la persona encuentra la felicidad a través de lo que esa persona desee con el corazón, o sea a través de lo que la persona quiera realmente.
Yo la felicidad la encuentro, sobre todo, en los sueños, donde solamente estan las cosas que realmente deseo con el corazón, donde estan TODOS MIS SERES QUERIDOS; ahí es donde encuentro mi verdadera, plena y eterna felicidad.
Bueno Chorchito, espero que este bien, y te guste, lo que puse, nos vemos en el cole.
Flopy Paez
1. Lo planteado en el artículo me parece que tiene que ver mucho con la realidad que nos toca vivir. Las formulitas de la felicidad que nos dan o daban, aquella felicidad que nos quieren vender o querían imponer(antes).
Con respecto al planteamiento de que el impío es el que muchas veces esta mejor, como que Dios favoreciera a aquellos que hacen el mal. El mismo planteamiento se hace Job, ¿porqué yo que hice todo bien tengo que sufrir?
2. Qué anda mal? Yo diría que todos andamos un poquito mal, los que nos quieren vender algo simplemente para conseguir un beneficio propio, y nosotros que nos creemos en sus mentiras.
Los que quieren vender algún producto simplemente tendrán que crear un deseo en el target... y que deseo más fácil que el de la felicidad? Las masas se vuelven locas ante el posible descubrimiento de la felicidad.
El dinero mueve el mundo, eso sería otra mentira, la gente con tener dinero cree que obtiene la felicidad, entonces es la búsqueda de la felicidad de uno vendiéndole mentiras de la felicidad a otro. Podríamos denominarnos epicúreos, ya que queremos vivir la vida (lo cuál no esta mal), pero la búsqueda del placer (muchas veces confundido con felicidad), nos lleva a querer consumir un mundo innegablemente mentiroso; y aquellos que quieren ganar dinero sin importar el cómo (maquiavélicos?), son los "malos de la película" no tienen que ser un punto de referencia para los que están en pasando malos momentos, ya que la vida terrenal es limitada, pero la vida celestial es eterna; en pocas palabras: el sufrimiento (obviamente exageración de la palabra vida, ya que esta última es verdaderamente hermosa :) )es duradero, la felicidad (una vez nos dijiste que la felicidad, el anhelo del espíritu es fundirse con su creador; y también deformación de la palabra post-mortem?) es eterna.
3. Si el artículo es aquél que nos diste de la página entonces la relación que puedo comprender a una simple vista es aquella que nos muestra, utilizando el ejemplo de la luz solar y relacionándolo con la ecología, el cómo es posible que Dios nos deje tan solos, que todo lo hagan aquellos "líderes tercermundistas" que solo piensan en la búsqueda de su felicidad?
Si lo relaciono con lo que vimos a principio de año o del año pasado, (no me acuerdo bien) podría decir que el hombre es libre de hacer lo que quiera, entonces Dios no debería intervenir, que de hecho no lo hace. Todos los males que uno pueda tener son consecuencias de acciones que hicieron otras personas, Dios no tiene nada que ver.
4. Me parece fantástico, muy inteligente, divinamente liberal, explosivo. Sí, es que me encantan que halla de esos textos o ideas que logren criticar a los antiguos "sabios" o a aquellos, que conocían a Dios solo "de oídas", en términos más generales a aquellos conservadores, cerrados de mente aferrados a una única verdad incambiable.
Job presenta toda una "blasfemia", como "él mismo" aclara en la entrevista, contra todas aquellas cosas que le hacían creer, simplemente hablándole, cosas que no eran reales, "enviados de Satanás".
Toda esos serios insultos hacia Dios que pudieron haber resultado muy traumantes para un sumo-sacerdote de la época: "ahora cómo los controlo?". También me encanta la idea de qué presentan toda una teoría nueva, con bases más solidas, más lógicas.
Increíble la semejanza con Jesús. Los dos vivieron una vida, podría decirse respetando las leyes (obvio que con la excepción de que Jesús siempre fue predicador de palabras nuevas), los dos al momento de su muerte, cuando habían perdidolo todo llamaron a Dios, y desconfiaron de él, "¿porque me has abandonado?". Y finalmente la recompensa duplicada, o la vida eterna en Jesús, luego de callarse, morirse, o simplemente "hartar a Dios".
Hola jorgito acá estoy posteandote tarde como ya dije pero seguro, jajaja!!!!
acá te dejo mis respuestas con respecto al trabajo:
1- Yo creo que la relación que hay entre lo que se nos está planteando en el artículo y la realidad que nos toca vivir es que en ambas entran los problemas que casi siempre nos desbordan y no podemos manejarlos ya que no sabemos como afrontarlos.
Muchos jóvenes encuentran una salida a estas emociones que no saben resolver en las drogas, el alcohol, etc.
Para mi esta es nuestra realidad, ya que en los últimos tiempos esto se fue acrecentando muchísimo entre la sociedad. Es fundamental en la vida de todo ser el apoyo de quienes mas ama y sin este nos autodestruimos.
2- Lo que anda mal en la sociedad es el conformismo que se instalo entre nosotros, porque nosotros permitimos que esto pase y no hacemos nada, aceptando lo que nos dicen sin darnos cuenta que nos perjudicamos nosotros mismo.
Hoy en día a nadie le importa nuestros sentimientos y como somos personalmente lo único que les importa es lo material, cosa que se instalo en toda la sociedad, ahora ...pareciera que uno es mas feliz a medida que tiene mas cosas.
3- Para mi la relación que existe entre este articulo y los reclamos de Job es que este ultimo a pesar de intentar cumplir con todos los mandamientos y ser una buena persona no llega a alcanzar su felicidad debido a que le suceden desgracias constantemente.
4- A mí me parece bueno que en la Biblia también haya un espacio de cuestionamiento como los que tenemos nosotros, como que porque me pasa a mi que yo hago todo bien?
Respuesta que nos lleva a todos a pensar y creo que la mayoría de la gente se queda con la duda como yo.
Gracias jorgito, espero que este bien el trabajo, besos, chau, cuídate...
**Yanina Fazio**
1.¿Qué relación ves entre lo planteado en el artículo y la realidad que te toca vivir? ¿Está muy lejos de la realidad?
2. ¿Qué es lo que anda mal? ¿Por qué "nos venden" un modelo de felicidad que no nos hace más felices, sino todo lo contrario?
3. ¿Cuál es la relación entre el artículo y los reclamos de Job?
4. ¿Qué opinás de que, dentro de la Biblia haya todo un libro que cuestione las cosas de esa manera?
1. Bueno, para mi la relacion que hay entre el articulo y lo que pasa en nuestra vida diariamente es cierto, mas alla de que halla cosas ficticias. Es decir, muchas veces nos preguntamos el "por que" nos pasa tal o cual cosa cuando nos paso algo malo, maldiciendo y culpando a Dios por la situacion que nos "hace pasar", a diferencia de Job que mas tarde, llega un momento que dice que la culpa de lo que le pasa es de Dios, por que el habia hecho todo bien (supuestamente).
Con respecto a la otra pregunta, no creo que este muy lejos de la realidad. Cuando las cosas nos va bien, no es "gracias" a nadie, es merito propio que nos sacamos un 10. Sin embargo, cuando me llevo la materia o no se, cualquier situación poco agradable que se te ocurra ahi si, alguien tiene la culpa...quien? muy sencillo: se que estas esperando que ponga "Dios", pero no lo voy a hacer, que muchos digan que es su culpa no significa que sea verdad. Es decir, muchas veces la culpa la tenemos nosotros mismos, ya que las deciciones o las acciones que hacemos en definitiva somos nosotros las que las llevamos a cabo.
2.¿Que esta mal? Nosotros mismos. Lo que nos venden no tiene la culpa, si estamos en una sociedad "material" bueno, se entiende, pero...¿te vas a dejar llevar por lo que te venda alguien?
si se pone de moda el suicidarse....¿nos vamos a matar todos? no señor, la culpa es de uno mismo por tomar tan seriamente lo que se nos esta vendiendo, y de no tomar la responsabilidad de las acciones que llevamos a cabo. Osea, ese "modelo de felicidad" no es un modelo de FELICIDAD! es un modelo que beneficia el bolsillo del que te lo vende!!
como dijo luz: El hombre es el propio lobo del hombre.
Y nadie de esta forma puede ser feliz, ya que o se autodestruyen o los destruyen y me parece muy correcto.
3. En ambos se busca, de cierta manera, la felicidad. Pero Job, busco su felicidad cumpliendo leyes y mandamientos. Ahora...como dije en clase "algo habrá hecho mal". Creo que el hombre no tiene que cumplir con normas, mandamientos y leyes para buscar SU felicidad, sino, para tratar de lograr una felicidad de todos.
4.Me parece bien que dentro de la Biblia haya todo un libro que cuestione las cosas de esa manera, por que nos muestra que el dudar o el replantearnos ese tipo de cosas les paso a quienes lo escribieron, es saber que todos, estan buscando el ser feliz. ¿Lo Habran Conseguido?
Beso Jorge, me retiro.
Nos vemos
Mily
Trabajits...
1)En cuanto a lo q leí en el articulo no se asemeja mi realidad, pero es cierto q muchas veces uno se deprime por cosas que le pasan. Personalmente nunca quise matarme, ni se me paso por la cabeza, creo que la vida es lo mas maravilloso y no vale la pena perderla por un problema q por mas q en ese momento parezca inmenso luego de un tiempo va a ser mínimo, tal vez comparado con otro. Ya q la vida esta llena de obstáculos porq de no ser así nunca nos daríamos cuenta de cuando estamos bien. Ejemplo tonto: si toda nuestra vida estuviéramos de vacaciones no las disfrutaríamos tanto como las disfrutamos cuando por fin terminamos las clases…
2)Yo creo q lo q anda mal no es q nos vendan ese modelo, lo q esta mal es q nosotros lo compremos, y q lo hagamos ante la desesperación y el sentimiento de estar vacios, ya q nos vivimos comparando, y en ves de mirar lo q tenemos miramos lo q tiene el otro q nos falta a nosotros.
De esta manera no disfrutamos todo lo bueno q tenemos (entre ello la vida) y vivimos anhelando algo q no tenemos
3)Creo q la relación es el sentimiento de la gente de la q se habla en el articulo y el de Job. Ya q ambos parecen sentir q la vida es e vano q lo que hicieron no sirve de nada y q nada tiene ni tubo sentido.
4)Opino q esta perfecto por q pienso q dios hizo las cosas así para q existan esas dudas y q nosotros cuestionemos todo. Porq si no lo hubiera querido así no existirían las incertidumbres q tenemos absolutamente todos los seres humanos ante un montón de cosas
hola jorge soy fede kiri y aca esta el trabajitis:
1- Yo creo que la relación que hay entre lo que se nos está planteando en el artículo y la realidad que nos toca vivir es que en ambas entran los problemas que casi siempre nos desbordan y no podemos manejarlos ya que no sabemos como afrontarlos.
Muchos jóvenes encuentran una salida a estas emociones que no saben resolver en las drogas, el alcohol, etc.
Para mi esta es nuestra realidad, ya que en los últimos tiempos esto se fue acrecentando muchísimo entre la sociedad. Es fundamental en la vida de todo ser el apoyo de quienes mas ama y sin este nos autodestruimos.
2- Lo que anda mal en la sociedad es el conformismo que se instalo entre nosotros, porque nosotros permitimos que esto pase y no hacemos nada, aceptando lo que nos dicen sin darnos cuenta que nos perjudicamos nosotros mismo.
Hoy en día a nadie le importa nuestros sentimientos y como somos personalmente lo único que les importa es lo material, cosa que se instalo en toda la sociedad, ahora ...pareciera que uno es mas feliz a medida que tiene mas cosas.
3- Para mi la relación que existe entre este articulo y los reclamos de Job es que este ultimo a pesar de intentar cumplir con todos los mandamientos y ser una buena persona no llega a alcanzar su felicidad debido a que le suceden desgracias constantemente.
4- A mí me parece bueno que en la Biblia también haya un espacio de cuestionamiento como los que tenemos nosotros, como que porque me pasa a mi que yo hago todo bien?
Respuesta que nos lleva a todos a pensar y creo que la mayoría de la gente se queda con la duda como yo.
Holis,soy Anita!,posteo lo d Job y lo d La vida es bella…
Ahhhh,me olvidaba,che, Navarro por qué no t escribis algo mas??jajaa..con onda es el mensaje..=)
Ahh,nada d acentos en mi posteo…=)
Trabajits...
1. ¿Qué relación ves entre lo planteado en el artículo y la realidad que te toca vivir? ¿Está muy lejos de la realidad?
2. ¿Qué es lo que anda mal? ¿Por qué "nos venden" un modelo de felicidad que no nos hace más felices, sino todo lo contrario?
3. ¿Cuál es la relación entre el artículo y los reclamos de Job?
4. ¿Qué opinás de que, dentro de la Biblia haya todo un libro que cuestione las cosas de esa manera?
1-Sinceramente mi vida no se parece a lo hablado en el articulo,es decir,nunca pense en suicidarme .No voy a negar que he tenido epocas horribles,en que por diferentes motivos personales sufri muchisimo,pero de ahí a cometer semejante acto,es un paso muy grande.En la vida hay cosas buenas,malas,ciertos obstáculos,pero no creo que matandote sea una solucion.Obvio se ve todo negro y nublado en ese momento,pero yo creo que todo pasa,el tiempo cura toda las heridas.Incluso hay cosas malas que nos pasan,que nos sirven de leccion para luego no volver a cometer un error parecido al anterior.¿?.Mi realidad es mia,es decir,cada uno tiene sus problemas,y lo soluciona a su manera,el suicidio no es una solucion,no creo que valga la pena matarse,porque la vida es bella(cuak),y hay que aprovecharla y por mas mal que la estes pasando,tenes que seguir,obvio que hay veces en que ya no das mas y queres parar y decir basta, porque estas viviendo una situación horrible,pero siempre hay algo que te da fuerza para seguir, en mi caso,mis amigos y mi familia.Quiero aprovechar esta vida,porque es lindisima,y las cosas mas simples son las mas hermosas.=)
2- Nosotros andamos mal.Ese modelo que nos venden,no nos sirve de nada.Nos conformamos con la estupidez material que realmente no es la felicidad.La felicidad es un estado para mi,y creo que por tener algo(una casa,un auto,etc)material no vas a ser feliz¿somos feliz con eso?pobre de nosotros.Yo creo q la felicdad esta en vivir,aprovechar todo,las cosas mas simples,por ej,yo soy feliz cuando estoy con mis hermanos,los tres juntos,ahí creo que soy la persona mas feliz del mundo,porque muy pocas veces nos juntamos y vivi en carne propia lo que es estar separados,entonces ,ese estado ese momento de felicidad,no me lo puede recompensar nada material.El hombre compra algo,pensando que con eso basta,pero no,eso nos pone bien por un momento,pero yo creo que la felicdad se basa en disfrutar las cosas simples que son las que realmente nos llenan ,y obvio hay q buscarla,nada viene solo.
“Las masas se vuelven locas ante el posible descubrimiento de la felicidad.”,me gusto la frase d javier,realmente esta buena.Es verdad nos ponemos locos(me incluyo) ante el descubirimiento de la felicidad,pero asi es el ser humano,siempre busca algo,pero ojo,hay que buscar algo que nos llene realemente¿?.
3-La relacion que establezco entre el articulo y lo de job es que nosotros somos libres d hacer lo que queramos y q Dios no interviene.Somos responsables de nuestras decisiones y de nuestras palabras,pero en realidad,eso no tiene ogica.Dios se tiene que entrometer y ayudarnos cuando ve que estamos llendo por mla camino,no nos tiene que “ayudar” cuando ya nos estrellamos contra la pared,no?.
“LAS CATASTROFES SIEMPRE PROVOCAN SOLIDARIDAD ,INCLUSO ENTRE PERSONAS DE IDEOLOGIAS OPUESTAS”,esta es la frase mas estupida del texto,es cualquier cosa lo que dice,entonces,¿ tenemos que esperar a que nos pase algo para recien reaccionar y ayudarnos?,he escuchado muchas frases taradas,y esta es una de ellas.Ese pensamiento,no nos lleva a nada,que mejor ejemplo que los tsunamis.Ya paso esa desgracia y sin embargo,sigue siendo todo lo mismo,no veo evolucion en las relacion,por mas que tengan diferentes ideas,no hay q esperar a que nos pase algo malo para reaccionar.DETESTO ESA FRASE,LA ABORRESCO .…grrr
4-No me parece la gran cosa,que haya todo un libro que cuestione las cosas de esta manera.Porque sigue siendo todo lo mismo,no veo respuestas,y con rezar y todo eso no creo que se t solucionen tus problemas.Personalmente no soy de rezar mucho,solo lo hago,cuando tengo temor de algo(jiji),porque creo q ahí es cuando Dios mas nos escucha,me molesta la gente que reza por obligación porque no le sale de adentro ,solo lo hago cuando lo siento realmente.Algunos podran decir que es en busca d un beneficio y yo podria contestarles que es en busca de seguridad y tranquilidad.
Y con el silencio de Dios no hacemos nada,ese silencio es un gran dilema en mi vida,¿por q qué Dios se queda callado ante este tipo de situaciónes?¿que clase de Dios quiere que nos pase esto?
Son preguntas,que hasta ahora,le he tratado de buscar una respuesta,pero no la he encontrado,y no creo que la encuentre.=(
Aca le dejo el posteo de La vida es bella..=)
La película tiene como eje a una familia judía que es encerrada en un campo de concentración.Esta película nos deja como enseñanza que siempre tenemos que ver lado bueno y no nublarnos ante un mal panorama . Y que se puede sacar de todo algo bueno por mas simple y sencillo que sea.El padre(Guido) trata de sacar una sonrisa a su hijo,incluso en los momentos mas difíciles,por ejemplo ,antes de morir.Alimenta la ilusion del niño y con ese resultado aumenta su propia felicidad.Siempre trata de sonreir y sorprender tanto a su hijo como a su esposa.Tambien se puede sacar como conclusión que la felicidad incluso en las situaciones limites se encuentra y que no es un objeto o una posesión.
Personalmente me parecio una película muy linda,pese a que utiliza una situación triste para valor el verdadero sentido de la felicidad,creo que es una película que trata de llegar al corazon del espectador y en mi caso lo logro.Pero me parece un poco irreal que dentro de tanto sufrimiento y negatividad,se encuentre una sonrisa y algo bueno cuando te explotan,torturan o cuando estas a punto de morirte.Pero un padre hace lo imposible con tal de ver a un hijo bien,y por eso,soporta todo.Ya que si el hijo es feliz,el tambien lo sera.
*Hagamos q la vida sea una hermosa canción q merezca ser cantada
*Lo q la vida espera d vos, es lo q vos esperas de la vida.
*Carecer de alguna de las cosas que uno desea es condición indispensable de la felicidad.
BESOS,LO KIERO MUCHOOO JORGE….ANI|!°___**
Hola jorge .... otro tabajo...:S..
Bueno aca van las respuestas espero q te gusten asi no me llevo la materia :P...
1.hay una relacion entre lo leido en el articulo y nuestra realidad, ya que si bien lo que muestra el texto es la problematica de la epoca, que no son muy diferentes a la realidad, pero ssi bien todos tenemos momntos malos de ahi a
suicidarme nunca se me crusaria por la cabeza, obvio que solo es un texto y no hay que tomarlo como ejemplo de un caso concreto pero tampoco hay que descartarlo, porque hoy en dia los chikos para salir de sus problemas, para tratar de olvidarlos ahogan sus penas con el alcohol y las drogas. Y eso es una forma de suicidarse porque de a poco se estan matando y nos cueste o no es asi la realidad en la que estamos viviendo y es imposible no verla.
2. ¿Que es lo que anda mal? yo tambien me pregunto lo mismo, es muy difisil de reponder metidos en este mundo tan superficial, todo pasa por ahi hoy en dia la gente cree que con tenerlo todo se es feliz pero no se da cuenta que no lo es porque al estar pendiente de lo material se va olvidando de las personas que lo quieren y se va quedando solo.
3. La relacion que encuentro entre el articulo y el texto de Job es que en los dos textos se creen que cumpliendo con los mandamientos y haciendo todo lo que se dice que esta bien se llega a la felisidad y a demas en ambos hay alguien que no le encuentra sentido a la vida
4.Me parece bien que en la biblia haya dentro de la Biblia haya todo un libro que cuestione las cosas de esa manera, ya que de esa manera no nos sentimos solos ni tampoco locos ya que no somos ni los primeros ni los ultimos en hacernos preguntas de porque nos pasan las cosas que nos pasan y todo ese tipo de pregunta cuando empesamos a refflexionar y tambien para dernos cuenta de que todo el mundo tiene el mismo objetivo de la vida que es ser felises.
Bueno jorge aca tan mis respuestas del trabajo espero que ten bien...
Me voy...
Yo...
Tu alumna preferida... :P
IvI.L
1)se relaciona totalmente el articulo con la realidad ya que muestra como es nuestra realidad hoy en dia,en nuestro presente,la verdad que no estoy lejos de la realidad ya que aunque quisiera no podria, tenemos que afrontarla por mas mala que sea, ya q se puede encontrar una solucion para cualquier problema que nos traiga ella.
2)lo que anda mal es la forma de vivir de nuestra sociedad hoy en dia, en nuestro caso la juventud,promovida por los vicios,que si se tiene un vicio de joven al ser un adulto ese vicio crece e impide que seamos felices totalmente, por falta de salud, y todas las consecuencias que pueda llegar a tener.En el caso de los adultos, para ser felices y en algunos casos tambien los jovenes la felicidad hace un paralelo con lo material, si tenes estas zapatillas sos feliz, si tenes este auto ultimo modelo sos feliz,etc.Son cosas que llevan a no ser felices, pueden llevar a la codicia, o sea que aunque siempre tengamos lo que "nos hace felices" nunca vamos a estar conformes con lo que tenemos.
3)Job hizo todo lo que era necesario para ser feliz, todo lo correcto,pero al final no pudo conseguirlo, en tanto siempre a pesar de hacer todo para conseguir esa felicidad, ocurre algo que te impide llegar a ella, como el caso de JOB.
4)Un espacio en la biblia para responderme cietas cosas en relacion a como ser feliz me parece biem, pero se puede llegar a ser felices solos, sin un manual que te diga como hacerlo, ya que si cumplo con todos los mandamientos y no soy feliz, entonces para que estan, si supuestamente son para tener una vida descente y alcanzar esa felicidad...
<-X ACA PASO EL ROME->
(MARIANO ROMERO 1ºA)
La realidad que le toca a vivir a cada, pienso que es una cuestion de "suerte" .Digo eto porque nadie nos pregunta cuando nacemos, de que queremos vivir, como queremos vivir o donde queremos vivir. Cada persona tiene su mundo, su lugar, que tendrá que adecuarce de acuerdo con sus posibilidades; es algo que no elegimos sino que se nos impone y que tedremos que aceptarlo tal cual es. Cada persona tiene SU realidad, por mi parte creo que soy de esa clase de gente en la cual "tuvo suerte". Mi propia realidad esta muy cerca y a la vez muy lejos, con relacion a lo planteado en el articulo. Este tema, es algo medio especial para mi porque yo vivi eso y afirmo con todas las letras que SI, es algo de lo cual uno aprende y se hace mas fuerte. Mi experiencia fue media fuerte, con millones y millonazos de problemas, sin tener un rumbo, sin creer en nada y en nadie, pensando que el mundo se me caia encima, sintiendo la necesidad de ponerte un balde en la cabeza y safar de todas la injustias y depresiones que te maldesian en ese momento horrorisante. A su vez, teniendo en cuenta que nadie te podia ayudar, porque no habia una explicacion ni una solucion a lo que me estaba pasando. Te sentis solo, sin un animo por el cual vivir; simplemente queres dejar de ser VOS.
Esta fue mi realidad por un momento, a partir de eso y la infelicidad que sentia por dentro, no teniendo mas esperanzas de nada, en ese momento tan feo, llego algo magico. Algo por lo cual ni se me habria cruzado por la mente, algo que me hizo ponerme a pensar con mas profundidad y que me hizo sentir completamente llena por dentro. En ese momento, y de ahi en adelante , complendi cual fue la SEÑAL que Dios me envió.Digo esto, porque yo pienso y hoy lo sigo complobando en mi vida, que EL nunca te va a dejar solo y cuando creas que todo va acabar en tu vida, siempre despues un momento malo, el que vendra sera MEJOR todavia ,mas de lo que uno cree.
Pienso que cada uno, tiene que buscar dentro de si mismo su "modelo de felicidad". Job, cumplió con todos los mandamientos que Dios le dió, pero, ¿igual siguió siendo infeliz?. Es algo que todos se preguntan y yo quisiera saber si Job, buscó dentro de su alma y de su corazon, si realmente lo hizo porque lo sintió o si lo hizo por conveniencia, pensando en que si cumplia con eso conseguiria la felicidad. Creo que Job, se equivocó en ese sentido. La felicidad esta en vos, si sos pesimista, es obvio que vas a conseguir una infelicidad. Pero si creo y tengo FÉ en Dios, yo no necesito ni un libro ni ningun mandamiento porque la felicidad esta puesta en los mas hondo de nosotros y la depresion es algo comun en todos, algunos la manejaran mejor, otro no tanto pero aca y siempre pienso en esto, que uno no se tiene que preguntar ¿porque a mi? al contrario, ¿porque NO a mi?. Uno no tiene que bajar los brazos al minimo fracaso o desilusion. CREE en vos mismo, estate seguro que vas a poder salir de ese pozo sin fondo, confia en los que te quieren ayudar, no digas antes que nada "NO PUEDO", busca la fuerza dentro de tu interior, que Dios de alguna forma u otra, te va a dar una manito, SIEMPRE.
Bueno me despido, dejando una reflexion, que seguro le servira a muchos: "LA CUESTION NO ES QUE NOS PASA, LA CUESTION ES QUE HACEMOS CON LO QUE NOS PASA".
(8)"no hay mal que por BIEN no venga.." (8).
Mi ultimo dt de basquet, siempre me decia: "estate segura, lo MEJOR esta por venir"..
"No hacen falta ojos para ver mas alla. Basta con que cierres los parpados, para que paraezcan tus ilusiones. Tus esperanzas. Tus motivos para luchar. Lo importante esta es vos, adentro. Esperando que te animes a mostrarlo. No te fijes en los demas. Hace lo que a vos te parece, sin bajar la vista ante nadie. Tu voluntad puede transformar tus lagrimas en sudor, tu desgano en sacrificio, tu duda en conviccion. Te permite pararte despues de cada tropiezo, y hace que tus problemas dejen de serlo. Si no ves la fuerza que hay dentro tuyo, es que estas ciego".............
beso..
agoss*
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